pixeladas aleatórias

 

Comentários

diz:

Ainda bem que você falou que tem exceções, pois já ia sair a cata nas revistas aqui sobre referências de profissionais de design/webdesign respeitados no mercado, sem ter graduação. :-) Respeito muito esse tema, acho importante, mas na hora que vocês defenderem isso se lembrem do outro lado, daqueles que vão jogar truco na faculdade e milagrosamente passam e ganham até mestrado/doutorado, se tiverem um pouco de recursos monetários ou QI (quem indica) de sobra. Aí contratam esses tipos e ficam por aí "muitas pessoas despreparadas no mercado ganhando a merreca que lhes é devida e ficam chorando e se perguntando sem parar: 'por quê? por quê?'". :-) E queima o filme. Mas discutir sobre a qualidade da educação no Brasil aqui iria dar pano para manga ... talvez seja tópico para outro post. :-) P.S.: Sou programador viu (sem graduação também, mas me garanto). :-)

enviado em 29/06/2004, às 20:10

TaQ diz:

Por que diabos não saiu meu nick (TaQ) ali em cima? Weird, mas em qualquer caso, tá aqui. :-)

enviado em 29/06/2004, às 21:14

Diego Eis diz:

Antes eu ficava preocupado com este tipo de pessoa que acha que só por fazer um layout meia boca e saber escrever pensa que é webdesigner. Não fico mais preocupado porque hoje o mercado está peneirando muito mais, ficam só os graúdos. A internet está virando coisa séria.

enviado em 30/06/2004, às 00:07

André M. diz:

Às vezes também encontramos sites com designs muito bons mas que, infelizmente, só funcionam com um certo browser e que estão longe de validar e de ter uma boa acessibilidade. As especificações do W3C começam a ajudar a peneirar um pouco os bons dos maus web designers. No entanto, temo (e muito) que tudo termine indo por água abaixo quando a M$ lançar o Longhorn. Novas tecnologias, novas patentes e tudo isso de forma proprietária. Talvez a próxima guerra será entre a Micro$oft e o W3C.

enviado em 30/06/2004, às 07:50

s1møne diz:

André, para mim, webdesigner não tem que meter a mão no código HTML. Entendo como designer aquele que cria o layout e deixa o psd pronto para ser devidamente recortado, otimizado e montado por um outro profissional (HTMLer, programador, desenvolvedor, um websomething qualquer). E é este profissional que deve cuidar unicamente de manter o código limpo, leve, nos padrões e que funcione em qualquer browser. Sempre que se misturam as atribuições ou sai um design ou um código meia-boca. []s

enviado em 30/06/2004, às 10:15

TaQ diz:

Simone, Hoje em dia, com o Flash, dá para se fazer uma reprodução fiel do conteúdo de um PSD, mas vamos pensar em termos de HTML/CSS: dependendo do que foi feito, é praticamente impossível deixar tudo no site 100% igual o PSD. E aí fica de fora aquele "tracinho que mantém a unidade visual entre as partes" e vai ser a causa de muitos chiliques e brigas entre o designer e o programador ... Acredito piamente que o webdesigner hoje deve entender do design e das ferramentas que vão ser utilizadas na transposição do design criado entre as diferentes "mídias", do PSD composto por bitmaps unicamente, para a decomposição em código, folhas de estilos e imagens do site. Designers podem até se ater ao conceito único da arte visualmente dita, mas WEBdesigners acredito que tem que conhecer e se preocupar SIM com as tecnologias empregadas, para que se possa ter harmonia entre as partes envolvidas (mesmo que seja só uma) na construção do website. []'s

enviado em 30/06/2004, às 10:45

s1møne diz:

Sim, o designer deve ter o conhecimento da técnica como mais um elemento que influencia a criação. Mas o seu produto final deve ser um psd ou um código HTML com integração com sistemas e tudo mais? Sobre os chiliques, isso não me parece muito profissional. Designer e programador devem saber negociar e saber ceder também. []s

enviado em 30/06/2004, às 11:10

TaQ diz:

Eu acredito que temos algumas situações aqui: - No caso da ênfase do profissional no DESIGN somente, deve ser o PSD. - Se o profissional quer entender algo mais, partindo realmente para o "mergulho" na WEB, tem que entender dos dois, mas nem tanto na parte técnica da coisa, mas pelo menos entender o conceito. - Se já está nesse estágio e quer poder fazer uma integração maior com a parte "programada", tem que entender mais um pouco dela sim, estudar CSS, XHTML e coisa e tal. Seria entender e construir de maneira eficiente os "pipes" (conectores) entre as duas partes, a visual e o código. Isso facilita enormemente a integração e construção do site em site, e nós, programadores, agradecemos. Não é tão difícil e como eu costumo dizer, saber umas coisas a mais não mata ninguém, só ajuda. :-) - Agora, se você quiser fazer o site completo com um baita layout e uma baita programação, tem que entender dos dois e você vai ficar sem dormir, ficar louco e ser internado, por que é coisa pra xuxu. :-) A palavra WEBDESIGN já diz tudo: façam o DESIGN da melhor maneira possível que caiba no contexto da WEB. :-) O que vocês acham? []'s

enviado em 30/06/2004, às 11:49

Genau diz:

Discordo, discordo e discordo. Discordo do TaQ. TaQ, você provavelmente é um desenvolvedor Flash. Portanto possui um conceito muito restrito a portabilidade e usabilidade do que é ou não é possível fazer com um PSD. Se continuar pensando assim, vai acabar desempregado ou no mesmo emprego em que está. Seria melhor ler um pouco mais sobre WEb, quem sabe você descubra que é "Praticamente impossível" um Webdesigner de verdade não conseguir criar um HTML/CSS com um PSD sem ter que recorrer ao Flash como escape ou desculpa. s1møne: Admiro o seu talento mas discordo de você também. O Webdesigner TEM QUE SER ESPECIALISTA EM CSS, HTML, JAVASCRIPT, FLASH E PHOTOSHOP. Mesmo que não tenha uma atribuição tão ampla assim. Essas são as ferramentas de trabalho do Webdesigner, assim como o médico deve saber operar o bisturi e entender profundamente de sutura e anestesia. Concordo quando diz que a implicação de conceito e bom gosto se aprende com estudo, e é por isso que se deve tomar cuidado com isso. A minha certeza é de que a cada dia fica mais restrito o mercado e as oportunidades para quem foge das responsabilidades de um WEBDESIGNER. Ou você é um Webdesigner... Ou você é um Designer... Cada um com seu talento, cada um com seu mercado. Cada um com seu futuro.

enviado em 30/06/2004, às 15:46

TaQ diz:

Oi Genau. Não, não desenvolvo em Flash. Desenvolvo em Java, PHP, Python, etc etc e "unas cositas más.". Então você já pode rever seus conceitos a partir disso. :-) Meus conceitos de portabilidade e usabilidade vem de usuários dos sistemas, que incluem desde aplicações stand-alone como intranets e websites, desde pequenas até de grande porte. Sua afirmação é muito genérica, "todos os desenvolvedores (Flash ou não) necessariamente *tem conceitos restritos*" ou você se refere somente a minha pessoa, que nem conhece? Não generalize, por favor. ;-) "Se continuar pensando assim, vai acabar desempregado ou no mesmo emprego em que está." Garanto para você que nessa parte você está mesmo equivocado, *com a mesma certeza que você diz isso de mim*. E meu emprego está ótimo, obrigado. :-) "Seria melhor ler um pouco mais sobre WEb." Dê uma olhada na minha lista do no bloglines, dentre outros materiais que leio. Acho que leio bastante sobre isso, e praticamente acompanhei o crescimento da web nesses muitos anos de estrada. Se você me acha inepto mesmo com isso aí é outra questão. E achei seu comentário meio agressivo dentro do escopo aqui. Eu não sou o dono da verdade, mas você também não é. Mas fechar a parte pessoal (que achei totalmente desnecessária) aqui? ;-) Se você quiser discutir sobre todas as nuances do transporte do PSD para o HTML/CSS, estamos aí. Dá um bom tópico. Só para esclarecer, o "praticamente impossível" se dá em questão de praticidade, tempo e recursos disponíveis para se transportar tudo o que se tem em um PSD para HTML/CSS. Levando-se em conta bugs como por exemplo a borda de 3 pixeis do Internet Explorer tem-se a idéia de como isso poderia ser aplicado (é um exemplo entre muitos, onde podemos enveredar por padrões etc e tal). Lógico que você pode usar tabelas para fazer posicionamento pixel-a-pixel, por examplo, ficarem mais perfeitos, mas só citando o contexto de tableless, a coisa fica mais complexa pela falta de padronização de certos browsers. Mas isso você já deve saber, certo? É impossível? Não, mas com certeza dá muito mais trabalho. Se fizesse em Flash, o que mencionei, era garantia de alinhamento *perfeito* pixel-a-pixel, o que não seria uma garantia absoluta feito em código, em todos os browsers *e dispositivos que acessam a web*, sem um esforço bem significativo. Mas eu não gosto de sites que usam extensivamente Flash. E concordo com você no que você disse sobre ter que saber outras tecnologias. É o que eu estava falando também, não sei se você viu ali em cima. E como falamos praticamente a mesma coisa, nisso você tem que concordar comigo. :-) Seria aquele exemplo: o designer de um automóvel não precisa saber mecânica a fundo, mas tem que saber o mínimo para o que ele criar possa ser aplicado. Agora, se quiser argumentar mais alguma coisa, por favor deixe de lado conclusões absolutistas sobre a minha pessoa e vamos conversar sobre o que está sendo discutido no escopo. :-) []'s

enviado em 30/06/2004, às 16:49

André M. diz:

Simone, Entendo teu ponto de vista e concordo em termos. O ideal seria que um designer fizesse um design (tendo um pouco de conhecimento de web - XHTML, CSS etc) e um webmarker (argh... inventei agora) metesse a mão nos códigos XHTML e CSS. Esse, a meu ver, seria o ideal, talvez ocorra mais no primeiro mundo, ou ocorria, não sei. No entanto, hoje (e aí entra o ponto onde eu discordo), a cada dia um profissional tem (infelizmente) que saber mais e mais coisas. O mercado exige mais deste profissional. Muitas empresas contratam (não quero discutir aqui se este procedimento seria a melhor coisa a se fazer) um profissional que seja completo, ou seja, um designer que entenda de design e webdesign. Design ele faz no Photoshop ou Corel Draw, e depois ele transporta isso para XHTML e CSS. Algumas empresas, infelizmente, até querem que o designer conheça Javascript, Cold Fusion e PHP ou ASP (que, a meu ver, deveria ser algo mais voltado para o programador web). A meu ver, um webdesigner tem que entender de design (talvez não tão profundamente quanto um designer) e de linguagens de marcação e exibição (XHTML e CSS, pelo menos). Quanto àmistura de atribuições, você me desculpe, mas não concordo contigo. Tem gente fazendo trabalhos incríveis por aí (misturando as atribuições). São poucos, mas existe.

enviado em 30/06/2004, às 20:12

clodiney diz:

Acho q o designer que trabalha com web tem q dominar as ferramentas de seu oficio html, css e flash. Nao concordo com o q vem acontecendo no mercado a exigencia de conhecimentos de linguagens server-side para designers. Mas como andam as coisas ultimamente, até Java ja estao pedindo, ou seja procuram um profissional meia boca em um monte de coisas, nem designer nem programador. Mas bacana, conheci seu blog atraves do orkut e achei legal....um abraço. meus 2 cents. clodiney

enviado em 30/06/2004, às 22:56

André M. diz:

Concordo contigo, Clodiney! Justamente, um web designer não tem que ser especialista em linguagens server-side. Isso é tarefa para programador web. Em parte, acho que, em alguns casos, até mesmo algumas empresas que procuram um "profissional coringa" possam ser culpadas por um resultado meia-boca. No que é que o profissional vai se especializar? Design ou linguagem de programação? Nos dois? A comparação é mais ou menos similar ao de um dermatologista que tem que fazer o trabalho de um neurocirurgião. Mas tem momentos em que o web designer é que faz um trabalho meia boca. Por favor, não estou generalizando nas coisas que eu disse aqui, certo? Seria interessante que as empresas, de um modo geral, começassem a diferenciar estas duas funções e que contratassem dois profissionais, um para cada tarefa. Em muitas vezes, uma economia destas pode fazer uma empresa, no final, terminar gastando muito mais para remediar a situação.

enviado em 30/06/2004, às 23:42

TaQ diz:

Concordo com vocês. Como disse, tem que se saber sim HTML, CSS etc por que afinal de contas garante a integração e facilidade com o desenvolvimento do layout apresentado visualmente. Agora, é ridículo exigir que o designer saiba por exemplo coisa do server-side! Esse nível de exigência é tão ruim para os designers como para os programadores, pois como vocês disseram, fica meia-boca (nos dois lados da questão). :-( Já vi muita gente muito boa programadora mas horrível em design, e muito boas em design mas horrível em programação. Dar uns pitacos aqui e ali até vai, mas "àCésar o que é de César", né? :-) []'s

enviado em 01/07/2004, às 00:09

Leonardo Cabral diz:

Eu sou a favor da visão holística. Hoje se especializar é saber muito de pouca coisa. Darwin já mostrou que isso funciona em ilhas pequenas, se você usa seu bico para comer certas sementes, etc. Aqui a coisa é diferente. Fiz Publicidade porque o que me importava na teoria era Marketing, Psicologia, administração e outras disciplinas paralelamente úteis ao trabalho desempenhado. Eu não me considero webdesigner, apesar de já ter trabalhado dessa forma no início para garantir o jabá. Acho que rótulos limitam o que fazemos. Hoje trabalho numa área intermediária. Programo(o que realmente gosto e faço), desenho interfaces, escrevo, administro. Cada coisa ou pessoa que supervisiono me obrigada por responsablidade da profissão saber um pouco do que se trata. Eu aconselho como amigo: Saibam mais cada vez mais de tudo um pouco. Aprendam a ter humildade para aceitar que não são tão bons em certas coisas como outras pessoas são. E assim, como em qualquer boa empresa (raras) as funções serão delegadas naturalmente aos respectivos competentes. Nunca duvidei da competência de vocês. Sucesso a todos e um abraço.

enviado em 01/07/2004, às 15:32

spark diz:

sobre o exemplo do médico: lembre-se que ele deixa a anestesia a cargo de outro altamente especializado no assunto, porque requer conhecimentos que ele não obteve no curso genérico de anestesia na faculdade. E a sutura pode ser feita até por um estagiário. Acho que o designer tem que ter conhecimentos *genéricos* da parte técnica. tem que saber visualizar seu site em 800x600 e em 1024x768, do mesmo modo que um designer de papel precisa saber como sai seu trabalho num papel fosco ou brilhante, com ou sem verniz, mas nao precisa saber COMO aplicar esse verniz do modo certo... Ele precisa conhecer muito bem a mídia com que está trabalhando, simplesmente.

enviado em 05/07/2004, às 15:30

Karen diz:

estou pensando em fazer webdesign, entrei no seu site p/ saber algop sobre o assunto, e vc realmente me ajudou muito! mande e-mail sobre o assunto se possivel, eu vou agradecer! até mais...

enviado em 11/06/2005, às 18:33